"Ο Δίσκος της Φαιστού δεν έχει τίποτε αξιοσημείωτο!"

  Ο Jerome Eisenberg είναι αρχαιοπώλης στο επάγγελμα, με σπουδές Φιλολογίας, ιδιοκτήτης της γκαλερί “Royal Athena Gallery” και εκδότης του αρχαιολογικού περιοδικού Minerva. Στις 30 Ιουλίου του 2007 ο Eisenberg φιλοξενήθηκε από τις σελίδες των "New York Times" όπου παρουσίασε τις απόψεις του αμφισβητώντας ευθέως την γνησιότητα του δίσκου της Φαιστού. Το καλοκαίρι του 2008 διοργάνωσε  ένα συνέδριο στο Λονδίνο με θέμα «Απάτη ο Δίσκος της Φαιστού!».

 Το pyles.tv και η Μαργαρίτα Τζαγκαράκη, επικοινώνησαν μαζί του με στόχο να φωτίσουν τα κίνητρα και τις προθέσεις του κ.Eisenberg.

"Ο Δίσκος της Φαιστού είναι ένα ανθρώπινο δημιούργημα".

  Μαργαρίτα Τζαγκαράκη: Dr.Eisenberg, διοργανώσατε ένα συνέδριο με θέμα "Ο Δίσκος της Φαιστού είναι απάτη". Έχετε στοιχεία που να στηρίζουν μια τόσο προκλητική- θα μου επιτρέψετε να πω- άποψη?"

  Jerome Eisenberg: "Επιμένω στην άποψη μου! Ο "Δίσκος της Φαιστού" είναι ένα ανθρώπινο δημιούργημα που δεν έχει τίποτε αξιοσημείωτο. Ακόμη και τα σύμβολα που υπάρχουν χαραγμένα πάνω του θεωρώ ότι τα επινόησε εκείνος που κατασκεύασε το Δίσκο. Δε λέω ότι απαραίτητα ο άνθρωπος που βρήκε το Δίσκο, τον κατασκεύασε κιόλας. Είμαι ομως απόλυτος στο ότι κάποιος δημιούργησε τον δίσκο και χάραξε πάνω του σημάδια που δεν έχουν καμμία απολύτως χρησιμότητα!"

  pyles.tv: "Γιατί να το έκανε κάποιος αυτό?  Με σκοπό να εντυπωσιάσει το κοινό και να τραβήξει την προσοχή του;"

  Jerome Eisenberg: "Θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί πιθανοί λόγοι που εξηγούν γιατί το έκανε. Περισσότερο πιστεύω ότι ήθελε να εντυπωσιάσει του λάτρεις των αρχαιολογικών ανασκαφών. Είναι κάτι που συμβαίνει πολύ συχνά. Όταν κάποιος αρχαιολόγος θέλει να βγάλει χρήματα, θεωρεί ότι μπορεί να προσεγγίσει τους λάτρεις των ανασκαφών ανακαλύπτοντας ένα πρωτοφανές αντικείμενο, ένα εντυπωσιακό εύρημα. Να σημειώσω επίσης οτι ο καθηγητής Έβανς, που έκανε τις περίφημες ανασκαφές της Κνωσού, παρατήρησε ότι απέκτησε πολύ λίγους οπαδούς παρόλο που επρόκειτο για μία πολύ σπουδαία ανασκαφή. "

"Δεν αποκλείω να υπάρχει κάποια κρυμμένη σημασία".
 
  pyles.tv: : "Dr Eisenberg,θα μου επιτρέψετε να παρατηρήσω οτι ο "δίσκος της Φαιστου"
είναι ένα από τα σπουδαιότερα αρχαιολογικά μυστήρια aκριβώς επειδή δεν μπορούμε να εξηγήσουμε κανένα από αυτά τα σύμβολα. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν έχουν εξήγηση!"
   
  Jerome Eisenberg: " Πολλά από τα σύμβολα εξηγούνται από μόνα τους. Εάν κοιτάξεις το καθένα μόνο του. Αλλά όλα μαζί δημιουργούν ένα πολύ πολύπλοκο νόημα. Μπορείς να διαλέξεις τα μισά από τα σύμβολα και να δικαιολογήσεις την ύπαρξή τους λέγοντας ότι είναι για παράδειγμα αθηναϊκής προέλευσης. Αλλά δεν μπορείς να εξηγήσεις τα σύμβολα που προέρχονται από μεταγενέστερες περιόδους ανατολικού περιεχομένου. "

  pyles.tv: .: "Λέτε  λοιπόν ότι το άτομο που "εφηύρε" το Δίσκο τοποθέτησε τυχαία αυτά τα σύμβολά;"

  Jerome Eisenberg: "Δεν ξέρω τον τρόπο με τον οποίο δημιούργησε το Δίσκο, ούτε πώς διάλεξε αυτά τα σύμβολα. Δεν αποκλείω να έχουν κάποια κρυμμένη σημασία. Ίσως να υπάρχει ένα είδος κρυμμένου κειμένου πίσω τους. Αλλά όλα αυτά είναι υποθέσεις αφού ο δίσκος δεν έχει ερμηνευθεί. "

"Γιατί είμαι βέβαιος πως ο δίσκος είναι απάτη."

  pyles.tv: : " Πότε ξεκινήσατε την έρευνα σας για το δίσκο της Φαιστού και για ποιο λόγο;"

  Jerome Eisenberg: "Πρωτοενδιαφέρθηκα  για το δίσκο το 1968,  όταν ξεκίνησα να ερευνώ την πιθανότητα πολλά από τα αρχαιολογικά αριστουργήματα να είναι πλαστά,  κομμάτια τέχνης δηλαδή  που καθορίζουν την αισθητική των ανθρώπων για την αρχαία τέχνη. Ο Δίσκος μου τράβηξε άμέσως την προσοχή αλλά ξεκίνησα ουσιαστικά να τον ερευνώ το 1971, έπειτα από ένα ταξίδι που έκανα στο Ηράκλειο της Κρήτης για να τον δω από κοντά."

  pyles.tv: : "Η άποψη που επικρατούσε και επικρατεί, ότι δηλαδή ο Δίσκος αποτελεί ένα από τους μεγαλύτερους θησαυρούς στο Αρχαιολογικό Μουσείο της Κρήτης και παράλληλα ένα από τα σπουδαιότερα άλυτα μυστήρια στο χώρο της αρχαιολογίας, δε σας ικανοποιούσε;"

  Jerome Eisenberg: "Όχι. Γιατί έχω αναπτύξει τη δική μου θεωρία πάνω στην αισθητική των μη γνήσιων γλυπτών και υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν πάνε καλά όσον αφορά  στο Δίσκο της Φαιστού. Με άλλα λόγια, υπάρχουν πολλά πράγματα στο Δίσκο που μας έκαναν να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι δεν είναι γνήσιος. Να προσθέσω και κάτι άλλο εδώ. Πριν δύο χρόνια, ξεκίνησα να κάνω μία σοβαρή έρευνα πάνω στο Δίσκο της Φαιστού.  Τότε έγραψα και στη Διευθύντρια του Μουσείου του Ηρακλείου,  και τη ρώτησα εάν θα μπορούσα να εξετάσω το Δίσκο. Μου απάντησε ότι δεν μπορεί να ικανοποιήσει το αίτημά μου αυτό και ότι ο Δίσκος δεν μπορεί να υποβληθεί σε οποιαδήποτε εξέταση εξαιτίας της μοναδικότητάς του. Μου είπε ακόμη ότι δεν μπορεί να μετακινηθεί, κάτι που με εξέπληξε."

  pyles.tv: : "Ομολογώ οτι δεν καταλαβαίνω γιατι η άρνησή της αυτή σας εξέπληξε τόσο.
Η μετακίνηση αντικειμένων από μουσεία γιατί κάποιος αμφισβητεί ένα έκθεμα, δεν είναι κατι που συνηθίζεται!"

  Jerome Eisenberg: "Δεν έχετε δίκιο. Έχω εξετάσει πάρα πολλά παρόμοια αντικείμενα σε μουσεία σε όλη την Ευρώπη και στις Η.Π.Α. και είχα μία πολύ καλή συνεργασία με τις αρχές. Έχω εξετάσει αντικείμενα σε διάφορα εργαστήρια μουσείων, όπως στο Μουσείο Metropolitan στη Νέα Υόρκη, στο μουσείο του Βερολίνου, του Μονακό, στη Γενεύη ,σε πάρα πολλά μουσεία και πάντα είχα την αμέριστη βοήθεια των αρχών. "

"Γιατί οι έλληνες αρνούνται να μου δώσουν τον δίσκο για εξέταση?"

  pyles.tv: :"Αντιλαμβάνεστε φαντάζομαι οτι οι Έλληνες αρχαιολόγοι - αλλά και ένα μεγάλο κομμάτι του ελληνικού κοινού- πιστεύουν ότι η θεωρία σας αμφισβητεί το μινωικό πολιτισμό."
 
  Jerome Eisenberg: "Τρέφω μεγάλο σεβασμό για τη μινωική παράδοση. Εξάλλου και το όνομα της εταιρείας μου, το αποδυκνείει.Εχω μία γκαλερί με την επωνυμία “Royal Athena” κατά συνέπεια σέβομαι πάρα πολύ την Ελλάδα. Αλλά ο Δίσκος της Φαιστού δεν έχει σχέση με την ιστορία του Μινωικού πολιτισμού, που ήταν ένας φανταστικός πολιτισμός. Σε καμία περίπτωση δεν τον αμφισβητώ.

  Παρόλο που έχουν ανακαλυφθεί λίγα μινωικά αντικείμενα, εξαιρετικής ποιότητας ευρήματα, αυτό δε σημαίνει ότι αμφισβητείται ο μινωικός πολιτισμός. Γνωρίζουμε πάρα πολλά για το μινωικό πολιτισμό και σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να αμφισβητήσουμε τίποτα. Το μόνο που αρνούμαι κατηγορηματικά  είναι τα λεγόμενα ιερογλυφικά γράμματα πάνω στο Δίσκο. Και από τη στιγμή που δεν ερμηνεύτηκαν ποτέ δεν προσέθεσαν και κάτι στον πολιτισμό. O δίσκος της Φαιστού είναι απλώς  ένα διάσημο αντικείμενο."

"Οι άλλοι ερευνητές ήταν... υπερβολικοί!"

   pyles.tv:  "Αν δεχτεί κανείς την άποψη σας, γεννιέται η απορία πώς  όλοι οι άλλοι αρχαιολόγοι που έχουν ασχοληθεί με το Δίσκο της Φαιστού έκαναν τόσο λάθος εκτίμηση?"

  Jerome Eisenberg: "Δεν θα έλεγα "λάθος εκτίμηση". Απλά, θα έλεγα, ότι έδωσαν υπερβολική σημασία στην έρευνά τους προκειμένου να καταλήξουν στις καθιερωμένες ερμηνείες του Δίσκους. Δεν είναι δυνατόν να ερμηνεύσεις ένα δίσκο με τόσους πολλούς αριθμούς όταν δεν έχουν βρεθεί άλλα στοιχεία που να συνδέονται με αυτούς. Επιπλέον δεν υπάρχουν αρκετά σύμβολα και χρειάζεσαι χιλιάδες ιερογλυφικά γράμματα για να μπορέσεις να τα ερμηνεύσεις σωστά. Αυτό είναι κάτι που είναι αποδεκτό από όλους."

   pyles.tv: "Πώς είναι οι αντιδράσεις του κόσμου από την στιγμή που ανακοινώσατε δημόσια την αποψή σας; Αρνητικές , θετικές ή και τα δύο;"

  Jerome Eisenberg: "Θα έλεγα κάπου στη μέση. Οι περισσότεροι μελετητές που έχουν ασχοληθεί με το Δίσκο αμφισβητούν τον ισχυρισμό μου περί μη γνησιότητας. Υπάρχουν όμως κι εκείνοι που συμφωνούν μαζί μου. Ο καθηγητής Godart, που έγραψε ένα καταπληκτικό βιβλίο για το Δίσκο της Φαιστού, αναφέρει ότι αρχικά ήταν αρκετά δύσκολο να αμφισβητήσει τη γνησιότητά του αλλά τα επιχειρήματά μου ήταν βάσιμα και ότι επίσης είναι πιθανόν να καταφέρω να βρω κι άλλα επιχειρήματα που να αμφισβητούν τη γνησιότητά του."

   pyles.tv: :" Υπάρχουν κι άλλοι επιστήμονες που μοιράζονται την άποψή σας, ότι δηλαδή ο Δίσκος της Φαιστού είναι απάτη;"

  Jerome Eisenberg: "Υπάρχουν μελετητές που  συμφωνούν μαζί μου. Ο Δρ. Παλέιμα, που είναι ο διευθυντής του προγράμματος Αιγιακές Γραφές και Προϊστορία στο Πανεπιστήμιο του Τέξας, υποστηρίζει ότι είναι πιθανό ο Δίσκος να μην είναι γνήσιος. Ο Δρ. Σπρόουτ, στις Η.Π.Α., ειδικός στην εφαρμοσμένη γλωσσολογία, μου έγραψε ότι είναι πεπεισμένος για τη μη γνησιότητα του Δίσκου. Επίσης μου ανέφερε ότι γνωρίζει ότι υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που για πολλά χρόνια υποψιάζονταν ότι η ανασκαφή ουσιαστικά ήταν απάτη."

  pyles.tv: : "Μια τελευταία ερώτηση. Επιμένετε ακόμη στο αίτημά σας να υποβάλετε το Δίσκο της Φαιστού σε αυτήν την εξέταση μετακινώντάς τον έξω από το χώρο έκθεσής του ακόμα και με την ελληνική συμμετοχή;"

  Jerome Eisenberg: "Φυσικά! Δεν μπορούμε να κάνουμε καμία εξέταση πάνω στο Δίσκο εάν δεν τον κρατήσουμε στα χέρια μας. Μπορούμε να πάρουμε δείγματα από τις άκρες του Δίσκου που πραγματικά δεν θα επιφέρουν κάποιου είδους καταστροφή στο Δίσκο και αυτά τα δείγματα μπορούν να προσδιορίσουν την ηλικία του όπως επίσης και από πού προέρχεται το είδος του πηλού από το οποίο είναι κατασκευασμένος. Γιατί το είδος του πηλού δεν είναι το ίδιο με αυτό που βρέθηκε στη Φαιστό και ίσως να προέρχεται από κάποια άλλη χώρα.  Η ελληνική κυβέρνηση αρνείται εδώ και πάρα πολλά χρόνια την εφαρμογή αυτού του τεστ. Και δεν καταλαβαίνω το γιατί!!"

Διαβάστε:  Πώς είχε εμπλακεί το όνομα του κ.Eisenberg στην υπόθεση του μουσείου της Κορίνθου!